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#. Message de astaroth le 28-11-2007 à 20:23
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Groumph à tout le monde !

Voilà, j'avais déjà parlé de ça dans un autre post (sur le forum "Nouveautés", je ne sais plus quel topic), mais c'était un peu hors-sujet par rapport à la propale sur laquelle je m'exprimais. Donc, bref, c'est pourquoi je viens en reparler ici...

Actuellement, comme chacun le sait, n'importe quel troll peut bénéficier d'une résurrection en tanière contre quelques malheureux GG. Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi, je ne suis pas fan de ce système. Tout simplement parce que ça rend la mort beaucoup moins pénalisante qu'elle devrait l'être.

Selon moi, la résurrection ne devrait être possible que grâce à la magie, et non pas grâce à un vulgaire service de tanière. Non seulement cela, mais il devrait s'agir d'un sortilège rare et difficile à copier, encore plus que TP.
Mettez vous un instant dans la peau d'un magicien et demandez vous ce qu'il y a de plus ultime dans l'art de la magie : pouvoir se téléporter à x cases de distance ou pouvoir triompher de la mort ? Pour une simple question de bon sens, je répondrais sans hésiter : pouvoir triompher de la mort.

Ce que je propose donc, ce serait de modifier complètement le système actuel de résurrection. Cela ne devrait plus être un service de tanière, mais un sort.
Reste à imaginer comment ça fonctionnerait. Je verrais bien un truc dans ce goût là (ce n'est qu'une idée, libre à vous de la modifier comme vous le sentez) :

Sort : Résurrection
Coût en PA : 6
Utilisable en surface : pourquoi pas...
Description et effets : le troll qui souhaite préparer sa résurrection doit le faire pendant qu'il est encore en vie. S'il parvient à utiliser ce sort, il peut choisir les coordonnées du lieu où il réapparaîtra après sa prochaine mort.  
Suggestion : à la rigueur, ce sort pourrait aussi être utilisé sur autrui. A voir...

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais il me semble que ce serait mieux que le système actuel.


Kastatêtakoud'pel

Edit : pour éviter les abus, il faudrait que les coordonnées du lieu de résurrection soient soumises à une certaine limite. Par exemple, cette limite pourrait être égale à : vue x 3 cases (chaque changement d'étage comptant pour 2 cases).


#. Message de Laugarhraun le 28-11-2007 à 20:28
81729 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 6-09-2006  Messages: 708 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
mhh je suis d'accord avec ton pinion sur la résurrection acutelle en tanière, je trouve l'idée bonne. Cependant ce que tu proposes me semble quand même très puissant...

#. Message de Hethan le 28-11-2007 à 20:35
52337 - Hethan (Durakuir 20)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 19-01-2005  Messages: 427 (Golem Costaud)   Citer Citer
1/ C'est un super TP pour suicidaire, c'est mal (positionner la résurrection sur la case / le le lieu actuel serait bien mieux AMHA, en obligeant le troll en question à y être venu au moins une fois)
Edit : tapé avant l'edit du premier post

2/ La mort à MH est très différente de la mort "en général", donc le "Résurrection > TP" ne me paraît pas couler de source, loin de là. M'enfin bon, la disponibilité du sort c'est une mesure d'équilibrage  que l'équipe est mieux à même de décider je pense

Sinon, je suis pour le principe

#. Message de zokoi le 28-11-2007 à 20:47
  [Ami de MountyHall]
82165 - mormorod (Durakuir 60)
- Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 18-06-2007  Messages: 2887 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Effectivement, le cout de la resurrection en taniere c'est un peu comme les points de sauvegardes dans les Jeux Video.... je trouve ça bof bof !

J'apprecie beaucoup mieux l'idée d'un sort pour la résurrection.

Pour les détails techniques, je vous laisse voir entre pro

#. Message de Ano1 le 28-11-2007 à 20:50
102632 - Kelp (Tomawak 16)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-09-2007  Messages: 1261 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je suis à côté d'un ennemi quelquonque, je lance mon sortlège je pars au comat et je meures (ça arrive)

J'apparais à côté de mon ennemi, je profite de mon intagibilité pour lancer mon sortilège puis je repars au combat ...gné ?


#. Message de astaroth le 28-11-2007 à 20:59
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

N'oublie pas que ce serait un sort à 6 PA. Si tu choisis de réapparaître à côté de l'ennemi qui t'a tué avec ton potentiel de PV réduit (normal, puisque t'es mort), tu vas peut-être faire autre chose de tes 6 PA d'intangibilité que tenter une nouvelle rézu (qui, en outre, a des chances d'échouer). 

Mais cela dit, on pourrait faire une chose bien simple : pas d'intangibilité en cas de résurrection.
En tout cas, Ano1, merci à toi ! En effet, je n'avais pas pensé à ce petit détail.

Kass, faut plusieurs briques pour faire un mur


#. Message de Ano1 le 28-11-2007 à 21:13
102632 - Kelp (Tomawak 16)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-09-2007  Messages: 1261 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Je viens de réussir mon sortilège, et je suis content mais j'avais pas vu arriver le Beholder => je suis mort. Je résu => je suis remort !

Non, je crois que le système actuel pose déjà suffisemment de problèmes et donc qu'il ne faut pas chercher à le modifier (je sais que ce que je dis est absurde mais c'est pas forcement faux)


#. Message de astaroth le 28-11-2007 à 21:29
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Ano1 @ 28-11-2007 à 21:13

Je viens de réussir mon sortilège, et je suis content mais j'avais pas vu arriver le Beholder => je suis mort. Je résu => je suis remort !


Ce cas de figure est effectivement possible, mais je dirais que c'est les risques du métier.

Si tu re-meurs après ta résu, ben tu réapparais ensuite à la surface, comme pour une mort sans résu. ^^

Kass, c'est aussi à toi de pas te gourer quand tu coordonnes ta résu.


#. Message de Youpla le 28-11-2007 à 22:56
36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 1800 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
C'est vrai que le système actuel n'est pas parfait et qu'il permet des abus, mais il faut reconnaitre que depuis que ça existe, le jeu est devenu plus intéressant pour les nombreux joueurs qui souhaitent chasser entre amis. Il fallait établir un équilibre entre les piétons et les privilégiés qui ont TP, et de ce point de vue le système actuel est plutôt satisfaisant.

Ce que tu propose, c'est pratiquement un retour au point de départ. Trop radical à mon gout.

++
Kitbouff

#. Message de astaroth le 28-11-2007 à 23:22
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Youpla > Je chasse moi-même au sein d'un groupe et je suis moi-même un piéton. Je comprends donc tout à fait ce que tu veux dire. Surtout que, sur les 7 fois que je suis mort, je n'ai du prendre rézu qu'une fois ou deux, et donc je me suis déjà tapé un certain nombre de traversées du Hall à pied. Mais bon, pour ceux qui n'aiment pas marcher et qui n'ont pas TP, il y a quand même deux solutions : prendre le TGV ou trouver un troll sympa qui possède TP et qui accepte d'ouvrir un portail contre quelques GG ou PX (j'ai déjà utilisé plusieurs fois cette solution, les trolls téléporteurs sont en général très serviables quand on leur demande poliment).
Par ailleurs, avec le système actuel, le fait de prendre une rézu t'oblige à réapparaître dans une tanière. Alors qu'avec mon système, tu peux ressusciter où tu veux. Par conséquent, mon système serait encore plus pratique que le système actuel en ce qui concerne les chasses en groupe, car on n'aurait même plus besoin de se taper la route à pied de la tanière jusqu'au terrain de chasse.

Kass, ma propale n'est pas un retour au point de départ, vu qu'au point de départ y avait pas de rézu

#. Message de Ano1 le 28-11-2007 à 23:33
102632 - Kelp (Tomawak 16)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 1-09-2007  Messages: 1261 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Si t'es pas un privilégié à avoir TP alors marche. C'était le point de départ, si j'ai bien compris.

Si t'es pas un privilégié à avoir TP ou Résu alors marche ?


#. Message de astaroth le 29-11-2007 à 00:16
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ben tu peux marcher, prendre le TGV ou demander l'aide d'un troll qui a TP, au choix. Mais le mieux, c'est encore d'essayer de pas se faire tuer. ^^
Roooo, allez, après tout c'est pas si grave de passer quelques tours à marcher. C'est déjà bien beau de pouvoir réapparaître après la mort : dans certains autres jeux, t'aurais juste un "game over" et le droit de tout recommencer depuis le début.


#. Message de Youpla le 29-11-2007 à 01:09
36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 1800 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par astaroth @ 28-11-2007 à 20:23

Selon moi, la résurrection ne devrait être possible que grâce à la magie, et non pas grâce à un vulgaire service de tanière. Non seulement cela, mais il devrait s'agir d'un sortilège rare et difficile à copier, encore plus que TP.


Donc retour au point de départ pour tous, sauf quelques chanceux.

#. Message de Raistlin le 29-11-2007 à 10:01
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 42)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26830 (Demi-dieu)   Citer Citer
personnellement, (et j'ai pas TP, ni assez de gg pour prendre le TGV), ça me choquerait pas plus que ça...

Raistlin, qui curieusement est assez d'accord avec astaroth sur le coup

#. Message de baxter le 29-11-2007 à 10:52
44409 - Baxter (Tomawak 60)
- Les Séides Noirs -
Pays: France  Inscrit le : 7-02-2005  Messages: 341 (Golem Costaud)   Citer Citer
En tant que représentant de La Faucheuse dans le Hall, je ne peux qu'approuver astaroth (même si le joueur préfère de loin pouvoir réapparaître en tanière). Il n'y a aucune raison qu'une tanière soit un lieu privilégié de résurrection, une chapelle le serait plus. Et établir un lien magique par un sortilège (type nécromancie) entre une caverne et l'au delà semble plus logique (mais la logique et le Hall ...).

De plus ça résoudrait en partie le problème de d'abus de résurrection en cas de combat TvT. En revanche il faudrait peut être revoir la durée de l'intangibilité.

Baxter qui aurait du y penser avant

#. Message de Avnohfir le 29-11-2007 à 13:18
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben ayant joué avec une trollette qui mourrait souvent en oubliant une fois sur deux de prendre résurrection, et sans téléporteur dans le groupe, je préfère largement le système actuel.
Passer une à deux semaines à faire que de DE pour rejoindre ses copains c'est franchement lourd et inintéressant...

#. Message de astaroth le 29-11-2007 à 13:35
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Avnohfir > Et comment font les innombrables trolls qui n'ont pas de tanière, qui chassent seuls et qui ne prennent jamais rézu ? Moi-même j'ai une guilde et une tanière, mais ce n'est pas pour autant que je prends souvent rézu.
Ceux qui meurent souvent, après tout, c'est de leur faute. Et c'est aussi de la faute de leur groupe, qui n'a qu'à mieux les protéger. Pour moi, un troll ou une trollette qui meurt souvent dans un groupe de chasse, c'est dû à un manque d'organisation du groupe de chasse.

Raistlin > Je croix rêver ! J'ai enfin réussi à poster une idée qui ne te choque pas ! Bon ben allez, je te sers une lampée de calvok !

Kass, pour une dégrobillisation de la rézu ^^


#. Message de Avnohfir le 29-11-2007 à 14:14
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4674 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Tu dois pas chasser souvent en -50 et en dessous (ce qui vu ton niveau est normal)...
La plupart des trolls chassant à ces profondeurs là ont soit une résurrection en tanière soit un ami téléporteur. Alors qu'à ton niveau le terrain de chasse est pas encore trop loin de la surface.
Après on prend des risques et on l'assume, de temps en temps ça ne passe pas, il y en a qui prennent toujours plus de risques les autres on qui n'ont pas de bol (quand je dit souvent c'est pas non plus tous les mois). A chasser sans aucun risque avec un groupe parfaitement huilé on s'amuserait moins.

#. Message de astaroth le 29-11-2007 à 14:55
74938 - Kastatêtakoud'pel (Durakuir 60)
- Confédération du Calvok et Associés -
Pays: France  Inscrit le : 11-05-2006  Messages: 512 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Oui là je te l'accorde, c'est vrai que mon terrain de chasse se situe généralement entre -15 et -25 quand je suis seul, jusqu'à -35 quand je suis avec un groupe. Je conçois aisément qu'il soit très dangereux, même pour des trolls mouchus, de chasser en -50 et en dessous. Mais bon, si mon sort existait, vous feriez certainement tout pour vous le procurer. Avec celui-ci, vous pourriez programmer vos rézus avant de descendre, de manière à réapparaître directement vers les -50. Ce serait même encore mieux pour vous que le système actuel, puisque celui-ci vous force à vous retaper toute la descente après chaque rézu en tanière. Mon sort pourrait même être bien utile pour partir explorer des profondeurs très basses. Genre t'arrives en -60, tu lances Rézu de manière à réapparaître en -70 après ta prochaine mort (en admettant que tu aies une portée verticale de 10 cases). Un phoenix ancestral passe, tu te fais tuer, et là ... ô magie, au lieu de réapparaître dans ta tanière qu'est à 30-40 étages au dessus, tu réapparais direct dans les profondeurs où tu t'es fait tuer. Avec cette méthode, les gros trolls plein de mouches pourraient facilement partir explorer des profondeurs dans lesquelles, avant, ils n'osaient pas trop aller.

#. Message de baxter le 29-11-2007 à 15:19
44409 - Baxter (Tomawak 60)
- Les Séides Noirs -
Pays: France  Inscrit le : 7-02-2005  Messages: 341 (Golem Costaud)   Citer Citer
Chassant également le plus souvent autour de -50 c'est vrai que je trouve confortable d'avoir résurrection en tanière, il n'empêche que je soutiens l'idée d'astaroth qui me semble plus dans l'esprit de MH.
@astaroth : pour ton info, en dessous de -60/-70 environ, il n'y a plus de montres à part quelques diablotins ou pseudo-dragons qui se sont perdus.

Baxter qui n'a pas rendu visite à La Faucheuse depuis un moment.

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